ahmash

Не согласен.
Русских великих могу назвать несколько. Просто это такая система обучения.

From:

так на систему обучения и пенять нужно. я тоже могу назвать несколько великих русских поэтов

From:

Я не пеняю. Я констатирую - поэтов достаточно великих, чтоб быть упомянутыми в учебниках - одна штука (-:

From:

Ну, и зачем ты так? Между прочим, некоторые в этой стране живут и довольно-таки счастливы! Сужу по собственному опыту.

From:

У нас тоже живут. Но это не повод для послаблений!

From:

а при чем тут послабления?

From:

Я всех критикую.

From:

так это ж правда.

From:

Покрайней мере в рамках обучения в советской школе.

From:

ага, вы еще скажите, что у стихотворения "Заповіт" Шевченко на самом деле только два куплета,которые печатают в хрестоматиях для российских средних школ...

From:

в российских средних школах, к счастью, не проходят шевченко. во всяком случае, в бытность мою школьником в хрестоматиях мне эти стихи не попадались. если сейчас ситуация изменилась, мне очень жаль. не потому, что шевченко украинец, а потому, что он писал откровенно плохо.

говорить про шевченко я, собственно, ничего и не собирался, кроме того, что сказал.

From:

ну да, давайте щас еще и конфликт разведем на этой почве, вспомним всех русских и украинских классиков, и будем выискивать кто же из них хорошо и плохо писал.
а вы, извиняюсь, литературовед, чтобы такие оценки давать? если нет, то критика стихотворений Т.Г.Шевченко из ваших уст звучит более чем неуместно

From:

про конфликт на почве национальности я сразу сказал - он тут ни при чем. тот же Гоголь, к примеру, украинец, а писал превосходно. не в национальности тут дело.

а по поводу второй части вашего комментария - тут я могу лишь отметить, что вы повтоярете распространенную среди защитников чего-либо не слишком качественного ошибку. аргумент "вы специалист в том-то? если нет, то не высовывайтесь" в данном случае неуместен. для того, чтобы оценить яичницу, мне не нужно быть кулинаром с дипломом. я просто ем ее и вижу, что она пригорела. или пересолена.

принципиальной разницы в этих случаях нет: стихи тоже продукт деятельности человека, результат его трудов, очень доступный для восприятия, между прочим.

так что звыняйте, как говорится. вам я своего мнения навязывать не собираюсь, так что уж и не знаю, чего вы так распереживались. не всем же народам дано иметь в загашнике великих поэтов. та же Сербия или хорватия живут и не переживают по поводу поэтизма)

From:

и потом, если яичница подгорела, это видно невооруженным взглядом, на подгоревшие места можно указать пальцем. А где конкретно в стихах Шевченко вы видите нечто пересоленное или подгоревшее?

From:

Все покину і полину
До самого бога
Молитися... а до того
Я не знаю бога.

это из той самой "заповеди", которую вы упомянули. рифма немножко хромает, вам не кажется?)

From:

немножко :)

From:

если уж вы прибегаете к аргументу "вы литературовед?", позволю себе ответный вопрос: а вы литературовед, раз считаете стихи Шевченко хорошими? или это уже по умолчанию общепризнанный факт?)

From:

я патриот :) а это многого стоит :) мне не нужно быть литературоведом, чтобы защищать тех, на чьем творчестве выросли целые поколения замечательных людей. а вам хотя бы из уважения к представителям иных национальностей, следовало бы поосторожнее высказывать свое мнение относительно тех, кого у них на родине считают далеко не последним человеком.

From:

на творчестве некрасова, пользуясь вашей терминологией, тоже выросли поколения замечательных людей, но это не делает его хорошим поэтом.

вообще, я бы советовал вам осторожнее быть с такими обобщениями: на творчестве выросли поколения замечательных.. это же риторика, не более того. я вот попрошу вас подкрепить свои слова какими-либо аргументами - и что же вы ответите? начнете перечислять поколения поименно? или ссылками закидаете, на университеты да улицы, названные в честь Шевченко? так потому и называли в честь него, что остальные поэты еще слабее писали.

в плане общего дискурса - я не намерен уважать какую-либо национальность - без разницы, какую - только из-за факта ее существования. другое дело, что украинцы - достойная нация. но никто не идеален, и на стихах они явно прокололись.

From:

интересно вы рассуждаете, кстати, уважаемая патриотка незалежной Украины. двойные стандарты налицо. для того, чтобы считать стихи плохими, мне нужно литературоведческое образование (кстати, у меня есть высшее гуманитарное, и теорию литературы мы изучали, не переживайте). а для того, чтобы считать стихи хорошими, вам достаточно патриотизма.

действительно, забавно.

From: